Последние комментарии

Дорогая Лидия Павловна!

Рад, что мой образ не оставил Вас равнодушной. А речь шла вот о чем.

Есть "ревнители" РЯ - именно в кавычках, которые занимаются "наукой" - опять в кавычках, потому что сегодня нельзя заниматься наукой, не читая по-английски, а они именно это и пытаются делать. Подчеркну, я говорю о тех, авторах, которых мне приходится читать: в области информатики, математики, теории управления, анализа данных, иногда - наукометрии. Таким образом, речь не идет обо всех ревнителях РЯ, а только о совершенно определенной научно-социальной группе. Так вот пишут, эти "товарисчи" в своей массе по-русски чудовищно, и я не желаю РЯ таких защитников. А пишут они чудовищно потому, что являются людьми невежественными (хотя нередко и одержимы сверхценными идеями).

Глава СМУ ОБН (Отделения биологических наук) РАН был на круглом столе по новым программам МОН. Он готов ответить на возникающие вопросы, а если не сможет, то ретранслировать их черех СМУ РАН министерству (те вроде бы просили о фидбеке). Так что давайте составим список вопросов.

у нас и без английского языка тренд есть. журналы четко делим на ВАКовские для защит диссертаций которые никто не читает, но они соответствуют требованиям и лезут во всякие международные базы, и журналы для практиков куда не каждую статью примут (если неинтресная и плевать что она правильно офрмлена). Ну так вот, настоящие ученые в таких журналах писать не должны, это унижает их достоинство.

Уважаемый Павел  Юрьевич, цитирую Вас: "Ни о каких "привилегиях" для англ. яз. в Концепции речи нет".   Вы повторяетесь. Я Вам уже доказывала, что есть. И Вы мне развернули нерадостные перспективы для моего родного языка в моей стране. .  Вы Павел Юрьевич, представляете себе науку ради науки. Наверное, и так бывает. Но у нас,  в медицине например, наука без практики - ничто

Очень надеюсь, что  идея с "англизацией"  моей страны   благополучно канет в лету.  Если нет, я приложу максимум усилий для того, чтобы об этом пункте Концепции  узнало как можно больше , например, практических врачей  в России.   Представьте,  Павел Юрьевич,  выходят научные статьи  в России , например, по медицине на английском языке.  И все.  Практическому доктору, не владеющему английским языком,  перекрыт доступ к профессиональной информации. А еще давайте лишим его диплома за то, что  он не владеет  языком  международного общения и пусть  население  (где-нибудь далеко от столиц), оставшееся без такого   доктора,   шаманит и  колдует себе на здоровье...

Павел Юрьевич, а в жизни ведь бывают очень странные перевороты и повороты. Вы пишете: " Наука - это (кратко) получение новых (для человечества) знаний. Работник вуза, их получающий, занимается наукой. Тот, кто только преподает, - нет". Как будет любопытно поговорить с Вами, когда Ваша  Концепция признания не получит, а  будет развиваться иная,   a la американская, где вся наука сосредоточена в университетах.  И когда Вас лично заставят преподавать,  Вы придумаете новое определение науки в  ВУЗ,ах?

Елена Викторовна!

Мое мнение: надо иметь две связанные концепции: реформирования науки и образования. Две, а не одну, потому что документы должны быть компактными. И потому, что в нашей традиции последнего века наука и образование оказались не едины. Есть много ученых, не занимающихся преподавание и много преподавателей, не являющихся учеными. Именно концепция образования требует глубокой проработки вопроса о взаимоотношении языков и определения верного баланса всех "пряников". Не будем забывать, что в этой концепции необходимо говорить и о преподавании на национальных языках! Чтобы защитить и их позиции. Но, подчеркиваю, именно в образовании этот вопрос столь сложен. В науке он гораздо проще. Здесь английский язык - это интеграция в мировую науку. А интеграция, в сою очередь, - условие выживания российской науки. Поэтому, как и сказано в Концепции, нужно устранить формальные препятствия к его использованию - это, повторюсь, - вопрос выживания.

Таким образом, в сфере именно науки "увлечение" АЯ скорее на пользу. Чтобы стать вредным, оно должно принять уж совсем гипертрофированные формы, что случается редко. Много читая по-английски, мы начинаем от этого только больше любить родной язык, это совершенно естественно. 

Наука существует не только в РАН и в НИИ, но и в (хотя бы некоторых, если не всех) вузах. (Если уж не только в университетах - как в Штатах.) И Концепция должна это отражать. И коль скоро Вы понимаете, что чрезмерное, с моей точки зрения, увлечение английским среди научных мужей и нынешних руководителей науки (или от науки) ведет в сфере высшей школы, т.е. в университетах, к не очень желательным результатам, то нужно учесть в Концепции и это. А то на практике получается вот что: в СПбГУ финансово весьма и весьма поощряется один из факультетов - Высшая школа менеджмента - за почти 100%-нтную реализацию учебных программ на АЯ. И это, замечу, не удивительно: факультет, которому без году неделя, просто скопировал свои курсы с западных образцов (возможно, с коррективами). А вот те факультеты и научные школы, которые имеют за плечами более чем вековые традиции, терминологию, понятийный аппарат (русский - до нынешних "наукорегуляторов" создавался) - за бортом: либо переведите все на английский, либо пряников вам не будет. Вопрос-то так ставится.

Лилия Павловна!

"А мы со странной настойчивостью интегрируем их не в русско-язычный мир, а в англо-говорящий. Зачем?" Может быть, альтруизм сегодня немоден, но мне кажется разумным, уча кого-либо, больше исходить из его, чем из своих (пусть даже государственных) интересов! Это относится к курсам химии, математике и др. НЕ с помощью языка ЭТИХ курсов надо знакомить их с русской культурой!

Насчет "приказов, а не просьб", Вы правы, конечно. Но суть моей поддержки профессора от этого не меняется. 

"Т.е мы,  преподаватели  ВУЗ, ов,  к НАУКЕ не относимся?" Наука - это (кратко) получение новых (для человечества) знаний. Работник вуза, их получающий, занимается наукой. Тот, кто только преподает, - нет. Для реформирования сферы получения новых знаний и сферы преподавания можно писать две концепции, а можно одну. М.б., лучше всего - две связанных. 

Я работаю не в раю, а в РАН!

Если вы лично и руководство вашего НИИ относитесь к аттестации и конкурсам на занятие вакансий формально, да ещё и нарушаете правила научной этики, включая в соавторы людей не имеющих никакого отношения к работе ради занятия этими проходимцами должностей, которым они не соответствуют, то это свидетельствует только о моральном разложении в коллективе вашего НИИ, а вовсе не о том, что так поступать правильно!

Сейчас у России есть международные обязательства по взаимному признанию дипломов и научных степеней, перезащищаться иностранцам не обязательно и любой профессор Гарварда или Кембриджа может претендовать раз в 5 лет на занимаемую сейчас лично вами ставку! И любой из упомянутых вами постдоков точно так же может претендовать на ставку научного сотрудника в любом государственном НИИ или вузе России.

Если учёный даже в тепличных условиях Европы ничего путного не добился, значит он посредственный учёный и нашей стране таких не надобно, у нас и так продуктивность не ахти. У нас тут вам не богадельня, тут работать нужно, в суровых условиях безденежья и бюрократии, неженкам в России не место, тут таким кадрам ничего не сделать!

Я бы однозначно принял на работу нашего кандидата, способного науку делать в наших суровых условиях, у которого глаза горят, идеи интересные, душа поёт и руки из правильного места растут!

А не унылого ворчливого возвращенца-неудачника, который только и может слоняться по лаборатории из угла в угол, разводить руками и удивляться: "ой, ещё этот реактив кончился, а этот через полгода только придёт... ой, а бухгалтерия мне не подписала денег на экспедицию, как же ехать? Ой-ой, зарплата по гранту придёт первый раз только в июле, как жить? Ой-ой, как мне образцы через границу протащить, ума не приложу? Ой-ой источник тока сгорел, куда я теперь прибор буду подключать? Ой-ой, у меня кювета к этому трансиллюминатору не подходит, а купить подходящую можно будет только в следующем году! Ой-ой, воду в институте отключили, камеры при электрофорезе охлаждать нечем!"

И прочая-прочая-прочая, детский сад какой-то а не самостоятельный научный сотрудник, любая мелочь ставит его в тупик. То ли дело - наши люди, все вопросы решают сами в рабочем порядке, никого не дёргая, средства лаборатории не разбазаривая на всякую фигню, добиваются результата. Не нужны нам неумехи-неудачники, носители бесполезных Западных шаблонов! Нам работающие люди нужны!

 Уважаемый Павел Юрьевич, вновь цитирую Вас:  "...насильственным толканием" названо ПООЩРЕНИЕ курсов на английском. Мое мнение: поощрять МОЖНО, потому что эти курсы облегчают интеграцию молодежи в английскую научную среду, что представляет собой острую проблему. Но поощрять - мягко, не огульно.."  Павел Юрьевич, Вы о чем?  Одно дело  курсы обучения английскому языку- кто же против этого выступает? Другое дело - преподавание на английском языке.  Я  работаю в университете , в том числе и с иностранными студентами. К нам  не едут студенты из США и Великобритании, из других стран  прибывают,. И выбирают нашу страну по финансовым соображениям. Этим студентам  часто все равно, какой язык учить русский или английский. А мы со странной настойчивостью интегрируем их не в русско-язычный мир, а в англо-говорящий. Зачем? Чтобы они ни в коем случае не познакомились с нашей культурой и не понесли ее в свой круг общения?

 Еще одна  Ваша  изумительная цитата: "" Если профессор много лет прекрасно читает курс по-русски, а новоиспеченный бюрократ подойдет к нему с предложением перевести этот курс на английский, я считаю, что профессор будет прав, послав бюрократа очень далеко. И остальные вменяемые коллеги должны его решительно поддержать..". Уважаемый Павел Юрьевич, Вы давно наблюдали картину, когда  ново-или староиспеченный бюрократ подходит к уважаемому профессору? Они приказы издают, а не просьбы.

 А еще более удивительное положение в Вашем сообщении- это разделении НАУКИ и ОБРАЗОВАНИЯ.  Это новая классификация кем предложена? Т.е мы,  преподаватели  ВУЗ, ов,  к НАУКЕ не относимся? Браво.

 Уважаемый Павел Юрьевич, поднимая  вопрос о пренебрежительном  отношении  к русскому языку на Вашем сайте , я  и не подозревала, что  эта столичная зараза  настолько тяжела в своем клиническом  течении, а  прогноз  для моего родного русского языка - смертельный.

Я цитирую Ваши фразы, когда Вы говорите о русских журналах и отечественных  ученых : "  .... статьи могут переводиться на русский и публиковаться также и на русском.."; " ...Статьи можно по-прежнему подавать по-русски, писать и защищать диссертации - также..";  "....То же касается оппонирования диссертаций, но здесь можно говорить лишь о более отдаленной перспективе, т.к. сегодня существенная часть наших диссоветов - люди еще советской научной парадигмы, многие из которых плохо знают английский " ; "... По этому поводу можно успокоиться. ПРАВАМ русского языка никто и ничто не угрожает...". 

И звучит убийственная фраза,  как Ваш общий  вывод  : "Но сегодня тормозит нашу науку и тянет ее в уютное, но затхлое болото провинциализма его ( русского языка- мое уточнение) МОНОПОЛИЯ".   А где еще  может быть монополия  русского языка , если  не в России?  Ждете благодарности  за то, что даете нам  возможность в родной стране писать научные статьи  на родном языке?   А господа разработчики этого пункта  Концепции, вероятно,  ждут признания  за инициативу , которая   может погубить   научный русский язык. ..

Остановитесь,  господа ученые мужи и  замените в Концепции  фразу о привилегиях   для английского языка  в РФ на фразу о сохранении родного  русского языка в нашей стране.

И отдельно хочу сказать о провинциализме.   Мне неприятен тот презрительный оттенок, что сквозит в Вашем  выражении, Павел Юрьевич.  Вы, коллега, безусловно, столичный житель в восьмом колене. Но многие  из нас или наших родителей, бабушек / дедушек  не так  давно стали столичными жителями, может быть потому и  не презираем  то исконно русское,  что еще  осталось только  в провинции и совершенно потеряно в столицах.