Вход на сайт
Новые темы
Обсуждение
-
Цитирую
02/05/2024 - 20:26Автор: В.М. Семенов
-
Многие знания, многие печали
22/04/2024 - 13:56Автор: В. А. Еремеев
-
о времена, о нравы!
22/04/2024 - 05:30Автор: В.Н. Потапов
-
Скорее просто молодой
21/04/2024 - 21:39Автор: В. А. Еремеев
-
похоже на развод по индонезийски
21/04/2024 - 10:24Автор: В.Н. Потапов
-
а теперь сообщение из телеграм-канала pзоопарк из слоновой кости
20/04/2024 - 18:22Автор: С.В. Дорожкин
-
Исследование про покупку цитирований
20/04/2024 - 14:27Автор: В.Н. Потапов
-
Зам комитета по науке госдумы А. Мажуга встретился с А. Элбакян
17/04/2024 - 20:01Автор: С.В. Дорожкин
-
Поисковые исследования
17/04/2024 - 10:26Автор: В. А. Еремеев
-
небольшой опыт
14/04/2024 - 11:17Автор: В.Н. Потапов
Последние обновленные материалы
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/05/2024 - 20:26
-
Seeking collaboration, I have many articles that need to be cited |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 22/04/2024 - 13:56
-
Наука и правосудие |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 17/04/2024 - 17:42
-
Глобальный проект по переводу науки на русский язык |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 17/04/2024 - 20:01
-
Опубликована Стратегия развития Российского научного фонда на период до 2030 года |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 10/03/2024 - 10:14
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- И опять о списке ВАК
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Карта Российской Науки
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Требования ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- Гуманитарные науки
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Заявление Общества научных работников для СМИ в связи с попытками дискредитации борьбы с лжедиссертациями
Кстати, коллеги, я поверхностно просмотрел журналы, издаваемые РАЕ. Практически во всех редколлегиях присутствует господин Ледванов, либо как редактор, либо как главный редактор. Это ж какую работу один человек делает?! Да, не оскудела земля русская! Пределов нет, как размахнемся!
Ну что ж, можно понять редакцию, но только это уже из другой оперы. ВАК-овский журнал по определению должен быть престижным для публикации, а значит рецензирование в нем -- трудным и достаточно долгим процессом. Тогда исчезнет вал пустых или заказных диссертаций. Журналы желающие удовлетворить любые капризы за ваши деньги могут заниматься этим в свое удовольствие, не вижу проблем. В конце-концов это такой же бизнес, как тюнинг автомобилей или дизайн загородных имений. Но при чем здесь наука, на страже которой как бы и стоит ВАК?
Я уже здесь пытался остановить одну филололога насчет наездов об орфографии присутствующих. Я понимаю, что не мне это делать. "Чья бы корова мычала...". Но все ж такие замечания обычны для флудовых форумов в соцсетях. Если так продолжать, то скоро услышите в ответ: хирши в на стол и ИЦ к досмотру., как на закрытом Бытие на сантифик. Так никакого единого ОНР для естественников, технарей и гуманитариев не получиться.
Поэтому призываю всех, а не только Вас, воздерживаться как от недружеских замечаний об орфографии и синтаксисе присутствующих, так и от переучета их хиршей.
Насчет журнала. Издает его РАЕ.
http://www.rae.ru/ru/publishing/
Начинали они с благими намерниями, но когда пошел спрос на срочные ваковские публикации, то...
Вот пример, как это бывает ( правдв это не РАЕ).
http://www.nbpublish.com/fkmag/view_page_74.html
Начинали хорошо. А затем.
""" Уважаемые авторы,
после вхождения журнала в перечень изданий, реферируемых ВАКом при присуждении кандидатских и докторских степеней, сильно возросла очередь желающих у нас опубликоваться. На сегодня, например, она растянулась на год. В этих условиях редакция вынуждена ввести новые правила.
Отныне у нас все будут публиковаться БЕСПЛАТНО (и аспиранты, и соискатели, и кандидаты наук, и доктора и, даже студенты). Но те, кто желает со своим материалом выйти в свет срочно – от одного до трех месяцев со дня подачи статьи в редакцию – должны оплатить расходы, связанные с переверсткой номеров, внеочередной работой редакторов и корректоров. Эти расходы оцениваются в 11000 рублей за одну статью. Остальные авторы вынуждены будут дожидаться своей очереди в общем порядке.""""
http://www.nbpublish.com/fkmag/view_page_85.html
Согласен с Владимиром Васильевичем, не может быть качества, да даже внятной редакционной политики, стиля журнала наконец, если журнал похож на балкон в хрущевке, т.е. тут тебе и лыжи, и детская коляска:)).
А почему ВАК не обратит внимание на наши предложения? На многие уже обратил! Почему бы нам не выработать какие-то рекомендации, критерии? Так и будем кулуарно злословить? Ведь такого сорта журнал бьет по престижу ВАК-а еще больше, чем даже липовые диссертации. Публикации для них где печатаются? В ДАН? В Известиях АН?
... проблема в другом. Этот журнал "сконструирован" с целью предоставления платных услуг желающим защитить диссертационную работу. Есть "спрос", есть и "предложение".
Журнал, который "обо всем", не может обеспечить качественное рецензирование статей. Тем более, если он изначально ориентирован на прием "всех статей, за которые заплатят". Возможно, Вы слышали историю про "Корчеватель" - если нет, прочтите в "Троицком варианте".
А выглядит все достаточно солидно. И бумага глянцевая, мелованная. И слово "искусствоведение" написано без ошибок. И "в список ВАК" журнал включен...
Но это - не научный журнал, это - бизнес-проект. Даже несмотря на многострочное перечисление докторов наук в качестве членов редколлегии.
Но ведь можно же сказать, что и тот и другой внесли существенный вклад в генетику? А то что девочка без специальных знаний не может, это по моему очевидно.
В том-то и дело, что должен быть этот "кто-то" настолько компетентный в теории эволюции, чтобы оценить насколько наука приобрела или потеряла от "номотетической", "эпигенетической", "синтетической", "филогенетической", "биогеоценотической" или любой другой теории эволюции и приложения этих теорий к изучению эволюции например конкретно злаков в различных парадигмах: кладистики, фенетики, мерономии, таксономии, геномики, генетики.... Так вот этот "кто-то" не может быть "девочкой-неучёным" чтобы решать чей результат более значим, Ломоносова или Лавуазье? Менделеева или Клайперона? Бойля или Мариотта? Уотсона или Крика? Вейсмана или Моргана? Майра или Гранта? Тимофеева-Ресовского или Добржанского? Цвелёва или Тахтаджяна? Декандоля или Энглера? Шмальгаузена или Уоддингтона? Ламарка или Сент-Илера?
Я привожу эти примеры для того, чтобы показать принципиальную разницу между двумя процессами 1. Научным познанием с одной стороны 2. Патентованием кратких описаний продуктов или технологий.
Это несовместимые вещи!
Кто для науки более ценен, Шмальгаузен или Уоддингтон? Оба работали над решением одной и той же фундаментальной проблемы - как информация из молекулы ДНК позволяет из одной единственной клеточки, оплодотворённой яйцеклетки, вырасти и человеку и мухе и слону и баобабу? Как такое в эволюции происходит?Эта фундаментальная проблема стоит уже столетие и ещё не одно столетие над ней корпеть учёным, но как можно сказать, что Шмальгаузен создал значимый результат, а Уоддингтон лишь его дополнил, а можно и наоборот, что Уоддингтон создал эпигенетику, а Шмальгаузен дополнил. А можно сказать что эпигенетика это их обоюдное детище - теория Шмальгаузена-Уоддингтона, как закон сохранения массы и энергии в физике Ломоносова-Лавуазье. А можно ещё один вариант, эти два замечательных учёных открыли дорогу тысячам последователей. Кому отдать большее значение? Нет и не может быть однозначного ответа!!! Это вам не тяжба Попова и Маркони за радио!
В том-то и дело, что должен быть этот "кто-то" настолько компетентный в теории эволюции, чтобы оценить насколько наука приобрела или потеряла от "номотетической", "эпигенетической", "синтетической", "филогенетической", "биогеоценотической" или любой другой теории эволюции и приложения этих теорий к изучению эволюции например конкретно злаков в различных парадигмах: кладистики, фенетики, мерономии, таксономии, геномики, генетики.... Так вот этот "кто-то" не может быть "девочкой-неучёным" чтобы решать чей результат более значим, Ломоносова или Лавуазье? Менделеева или Клайперона? Бойля или Мариотта? Уотсона или Крика? Вейсмана или Моргана? Майра или Гранта? Тимофеева-Ресовского или Добржанского? Цвелёва или Тахтаджяна? Декандоля или Энглера? Шмальгаузена или Уоддингтона? Ламарка или Сент-Илера?
Я привожу эти примеры для того, чтобы показать принципиальную разницу между двумя процессами 1. Научным познанием с одной стороны 2. Патентованием кратких описаний продуктов или технологий.
Это несовместимые вещи!
Кто для науки более ценен, Шмальгаузен или Уоддингтон? Оба работали над решением одной и той же фундаментальной проблемы - как информация из молекулы ДНК позволяет из одной единственной клеточки, оплодотворённой яйцеклетки, вырасти и человеку и мухе и слону и баобабу? Как такое в эволюции происходит?Эта фундаментальная проблема стоит уже столетие и ещё не одно столетие над ней корпеть учёным, но как можно сказать, что Шмальгаузен создал значимый результат, а Уоддингтон лишь его дополнил, а можно и наоборот, что Уоддингтон создал эпигенетику, а Шмальгаузен дополнил. А можно сказать что эпигенетика это их обоюдное детище - теория Шмальгаузена-Уоддингтона, как закон сохранения массы и энергии в физике Ломоносова-Лавуазье. А можно ещё один вариант, эти два замечательных учёных открыли дорогу тысячам последователей. Кому отдать большее значение? Нет и не может быть однозначного ответа!!! Это вам не тяжба Попова и Маркони за радио!
Коллеги! Сначала научитесь правильно писать сло "искусствоведение", а потом критикуйте толковых организаторов издательской деятельности. Мы тоже много издаем. Я хорошо знаю, какой это труд. Проблемы с журналами, конечно, есть, но не с этим. Думаю, строже надо подходить к утверждению состава редколлегий в рецензируемых журналах - изобрести некие новые критерии для утверждения.
Чтобы они начали входить надо.
1. Развернутое резюме на английском. То есть статья на 10 страниц должна издаваться с кратким ее изложением на английском на страницы 1.5 со ссылками на рисунки и таблицы. Подписи к рисункам и в таблицах должны быть на двух языках.
2. Библтография должна быть продублирована на английском.
3. Гарантированная регулярность выпусков.
4. Редакции или при ком они должны обеспокоиться заявлением о намерянии быть включенными в эти базы.
4. И некоторое время, чтоб в базах поняли, что это серьезно.
Я так понял правила включенияавторам без в базы гуманитарных журналов, что видел в интернете.
Все это можно сделать. Но попадут журналы туда не сразу. С Вестями вообще есть проблема - гарантированная регулярность выпуска. Практически это ежегодник, издаваемый то на издательский грант, то на деньги института ( плату с авторов не берут и подписку им не навязывают). То есть нет гарантированного финансирования регулярного издания. Хотя журнал по объему в печатных листах и по числу статей сравним с такими ЕН журналами переводимыми на английский и входящими в WoS, как "Космические исследования" или "Астрономический внестник".
То есть чтобы войти в международные базы данных нашим гуманитарным журналам еще много чего сделать надо. И дело это нескольких лет. А не так, как наверху некоторые думают: МОН пошлет список в базы, и там "возьмут под козырек". Можно еще Елсивер или Шпрингер еще озаботить изданием дубликата наших гуманитарных журналов на английском. Но это будет гораздо дороже и все равно нет гарантий, что в базы возьмут. Хотя, если Елсивер, то в Скопус возьмут.Но я представляю, что устроят с гуманитарными текстами при их полном неавторском переводе на английский. Раз с ЕН-текстами творят до полного обратного смысла.
ЗЫ. Ага. Опять болтаю. Ну значит мне уже 2 недели самобана накопилось.
да и заимствуют обычно исходный код. Кроме того объект продажи обычно действующий софт или лучше сервис (система), уже вышедшая на рынок.
совсем уже оффтоп, но раз уж зашел об этом разговор, хотелось бы понять: если главное - способ, реализованный в программе, то кто угодно может его реализовать в совершенно другой программе и сколько угодно ее продавать?
Т.е.
1. Чего добиваются сторонники отмены добавок (на самом деле!)? Например, фиктивного увеличения базового оклада, пиара и т.д., как уже ниже указывали коллеги.
2. Как пытаются обосновать важность и своевременность этой сомнительной затеи?
В потоке информации, не удалось найти ИХ обоснований и не полностью понятна ИХ мотивация. Эффективнее отстаивать права, когда скинуто покрывало многословия министерских речей. Может кто-то обрисует картину в целом?
Спасибо.
и как от профессоров, так и руководителей небольших, но процветающих софтверных компаний. Это с учетом поддержки патента в течениии первого времени.
Вывод у всех один - патент это способ кормления юристов, защищают исходный код, это проще и эффективне при судебных разборках.
Спасибо за ссылку. Вообще-то я не слышал, чтобы кому-то удавалось в реальности обойтись на порядок меньшими суммами (а про близкие к 40 тыс. долл. слышал), но, действительно, я не совсем правильно представлял себе "смету".
Но я ведь говорил вот про что: есть факторы, из-за которых наплыв патентных заявок небольшой, и благодаря этому система в состоянии их переваривать. Насколько я понимаю, Вы не предлагаете за регистрацию научного результата взимать по 40 тыс. долларов. Ну вот тогда мы и получим совершенно фантастический наплыв этих самых научных и как бы научных результатов.
То же самое касается и критерия "значение для науки"...
В общем, все, что Вы сейчас написали, как раз подтверждает мой основной тезис: в Вашу систему хлынет такой поток мусора, что она при любом ее устройстве не сможет его переварить.
Что касается этого:
то у меня есть подозрение, что все-таки это касается более старых патентов - когда эксперты не очень придирались, с одной стороны, а изобретатели и помогающие им патентоведы, напротив, пытались что-то делать всерьез. Я как раз недавно занимался поиском и попадались больше патенты, написанные чрезвычайно узко - видимо, чтобы гарантировать получение патента просто для галочки. Колоссальное отличие от американских и европейских патентов в той же области. Но выборки были, действительно, небольшими, мб, это просто случайно так подобралось. В общем, то, что касается качества российских патентов - это мои довольно субъективные впечатления, вынесенные из довольно небольшого опыта, я никоим образом на них не настаиваю. И никого обижать, конечно, не хотел :)
Комментарий секретаря МОН не оставляет сомнений в том, кто решает и как решит: «норма будет распространена». Как быть? Забастовка не популярна у учёных, к тому же и опасна: пострадают самые активные. А вот на демонстрацию я бы пошёл, уже и лозунги в голову лезут.
ГД – позор.
Закон о науке – фтопку.
Вернуть надбавки за степени.
Утроить базовые оклады.
Не очень понятно, что Вы хотите сказать. 5 тысяч - это те, кого выявили в конкретном исследовании. Проект ведется очень небольшими силами, поэтому пока что охвачены далеко не все области науки. Интересны уже полученные результаты, а также методика, которая применима и к другим областям, хотя, вероятно, не ко всем.
Авторы, в частности, полемизируют с концепцией "официальной" "карты":
А область-то у Вас какая? Тоже CS? А конкретное направление? У Вас на личной страничке (в профиле) область не указана, так что можно только гадать...
Вообще ни попадание в WoS, ни попадание в Скопус само по себе ничего не гарантирует. Среди журналов в WoS полно крайне низкоимпактных.
Импакт-фактор и его возможные аналоги, вероятно, могли бы дать хотя бы минимальную основу для отделения зерен от плевел, но почему-то их обычно не упоминают применительно к конференциям, хотя подавляющее большинство солидных конференций свои сборники издают на регулярной основе (правда, некоторые - раз в 2 или 3 года, но это ничего не меняет) и стандартная методика расчета ИФ к ним вполне применима.
А лучше всего, конечно, списки конференций определять профильным экспертам. Но это не сделать без экспертов, которым однозначно можно доверять. Если МОН попытается собрать экспертов для этих целей, с большой вероятностью набегут лоббисты всякого-разного сомнительного хлама, и затея запросто провалится...
Попробую ответить сам на поставленные мной же вопросы.
1. Необходимо признать что научная новизна все такие не абсолютна, а относительна, иначе говоря, признавая за автором научную новизну, нужно держать в уме, что возможно, кто-то где-то уже получил такие же результаты. Ничего в этом на мой взгляд страшного нет, задача лишь в том, чтобы доказать, что автор не украл эти результаты. Но если они не известны, то и доказывать ничего не надо. Паралельные открытия делались, делаются и будут делаться.
2. Мне кажется чтобы избежать проблему трактовок, нужно идти тем способом, который я использую в одной из своих работ. А именно, нужно задать вопрос: А что потеряет наука без полученных результатов. И тогда проблема трактовок исчезнет сама собой, так как станет ясно есть результаты или нет, и насколько они значимы. Ибо если автор просто говорит иначе о том что уже известно, то наука не потеряет ничего или потеряет хорошее изложение известное ( если формулировки автора хороши).
3. Ваш пример, уважаемый Андрей Геннадьевич, как раз как нельзя лучше и говорит о том есть результаты или нет. В чем вклад в теорию эволюции Тахтаджяна? В том что автор разработал эволюционную теорию злаковых растений (исходя из вашего примера). В чем вклад Цицина? В том же самом. И так далее. А вот на вопрос о том насколько теория или гипотеза верна и значима ответит пункт 2. Что потеряет наука если теория Цицина не была бы предложена? И дальше четко и конкретно мы увидим значимость и правдоподобность теории. А может быть кто-то скажет - да ничего она не потеряет все уже давно известно, или совершенно не верно и не доказанно. То есть результаты должны быть четко формулируемы. А то извините когда результат известной в науке личности (честно боюсь называть фамилию) заключается в развитии каких то уровнений, то так научные результаты не формулируют. В чем конкретно заключалось это самое развитие? К чему оно привело. Это была бы формулировка. И дальше ответ на вопрос- а что бы потеряла наука без этого самого развития.
В Scopus документы могут иметь типы Article или Conference Paper. Подобным образом разделяются базы Web of Science и Web ofKnowledge, последняя включает в себя подобные материалы конференций.
По своей области исследований могу сказать, что уровень Conference Paper ниже, чем у журналов. Мне на почту часто идет спам с предложением поучаствовать в конференциях в Китае с публикацией в Scopus Conference Paper. Уровень публикаций там примерно тот же, что и в упомянутом в начальном сообщении журнале из списка ВАК, только все на англиийском языке. Солидные конференции печатают должным образом отрецензированные статьи в журналах, входящих в WoS.
Интересно, до ВАК дойдут наши критические высказывания? А то получится, что мы "укажем ВАК-у", а он даже об этом не узнает.
Может активней привлекать к рассматриваемым проблемам прессу? У меня создалось впечатление, что журналисты даже научных газет, остались в стороне. Ждут когда им "соизволят" подключиться? Или у нас остались только "карманные" СМИ?
Павел Юрьевич, и я кратко.
Кажется, похоже на мое предложение эксперты + индексы в равной пропорции. Но индексы все-таки 50%.
Прочел только Ваш комментарий внизу - ничего не понял. Мудрено.
Прочту, еще бы время найти
- Королей я путаю с тузами, и с гамбитом путаю дуплет (с)
- Вы преувеличиваете сложность. Абсолютная точность не нужна
- либо мы как-либо определяем продуктивность, либо - социализм. Тот самый. Третьего не дано.
Кроме всего, обсудил в лаборатории вчерашний вопрос, работать ли науке за индексы, или неспеша ваять нетленку. Однозначно сошлись на рецепте: большинству работать на индекс, а самым достойным, и только им, разрешить ваять нетленку без индексов. (как в NIH, например).
Вот это дельное предложение. Правда и многие специализированные издания в WoS и Scopus не входят. Та же "Российская археология" или "Археологические вести" - два российских основных издания в этой области - а это таки не чистая гуманитарщина, археология на мой взгляд ближе к естественным наукам, чем к неестественным и противоестественным. Но список ВАК однозначно себя изжил, размножившись до громадного числа братских могил и сборных солянок, кои мало кто читает (а порой и вовсе никто).
Я ответил Вам ниже...http://onr-russia.ru/content/%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%81-%D0%BB%D0%B1...
Страницы