Последние комментарии

  • 11 лет 1 месяц назад
    Комментарий: В Computer Science
    Автор: А.М. Сухов

    Конференции выше журналов, и Scopus как раз показывает эти публикации.

    Так что не нао применять свои критерии ко всем наукам. Кстати, в самом Scopus нет подразделения на журнальные публикации и статьи с конференций

     

  • 11 лет 1 месяц назад
    Комментарий: см. пункт 4
    Автор: А.К. Цатурян

    там это есть

  • 11 лет 1 месяц назад
    Автор: Л.Б. Эрштейн

    Уважаемый Павел Юрьевич, я думаю что у настоящего эксперта есть критерии. Собственно, эксперт же может объяснить почему так или иная работа хороша или плоха. Вот это "почему" и будет критериями. Насчет филологических наук не знаю, не понятно там у них все.

  • 11 лет 1 месяц назад
    Автор: А. В. Панов

    Список ВАК надо не очищать, а полностью ликвидировать. Оставить для квалификации статьи только в журналах, входящих в WoS или Scopus (не Scopus conference papers).

  • 11 лет 1 месяц назад
    Комментарий: <p>
    Автор: А. В. Панов
    <p> <u><strong>Повышение финансирования фонда РФФИ</strong></u> без улучшения прозрачности объявления конкурсов и прохождения заявок приведет только к перекачке средств в карманы узкого круга лиц (см., например, объявление о последенем конкурсе офи_м). </p> <p> &nbsp; </p> <p> К сожалению, в документе ничего не говорится о механизме апелляций на отзывы экспертов. </p>
  • 11 лет 1 месяц назад

    В данном случае я заступлюсь за Леонида Борисовича. Например у меня орфография чудовищная, а синтаксис чисто "авторский". И так было всю жизнь.

    Ну не может Вам Леонид Борисович ответить фразой: "А с каких пор люди без хирша длинее 10  ( или толще - не знаю, как провильно ) будут ученых чему-то учить ?". Ну нет у него хирша длинее 10, а так бы ответил. Хотя это был бы неадекватный ответ. Но на уровне неадекватного наезда.

    Поэтому все ж не надо приводить такие аргументы, как орфографические и синтаксические ошибки оппонента.

    ЗЫ. Я обещал самозабаниться на 10 дней, Но все ж влез в непринужденную беседу на сайте. Поэтому продлеваю себе бан еще на 4 дня.

     

  • 11 лет 1 месяц назад

    Виталий Владимирович, отвечу пока кратко.

    Альтернатив могу предложить две. 1. Эксперты, подобранные по методике вроде www.expertcorps.ru/ и держащие в руках индексы. 2. Регрессия (описана в конце моей статьи). 

    Весь проект (загружено более 20 статей) - по адресу http://ubs.mtas.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=list&FID=19 . На подходе еще несколько. В частности, - разработчиков "Корпуса экспертов".

    Про гранты, конечно, отдельный разговор. 

    Еще одна деталь. Я не верю в "продуктивность". Этот термин несет смысл "количества". Оценить его (количество) неизмеримо сложнее, чем качество, как бы парадоксально это ни звучало. Имею в виду, что 10 теорем не в 10 раз больше 1 теоремы; 1 может быть в 100 раз больше 10-ти. Оценивать имеет смысл уровень и потенциальный "импакт" исследований, а не объем сделанного.

  • 11 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Список ВАК

    На форуме много дискуссий, а хотелось бы реальных действий. Очищение списка ВАК от "пены" - одна из насущных задач ОНР. В списке ВАК масса коммерческих и явно коррупционных журналов, которые живут исключительно благодаря тому, что их "внесли" в данный список. Уберите у них ВАКовскую крышу, и они исчезнут сами собой. Список ВАК - это не только для защиты диссертаций. Им прикрываются при аттестации, при начислении баллов по ПРНД и т.д. Ныне существующий список - это позор ВАКа и российского научного сообщества.

  • 11 лет 1 месяц назад

    С каких пор безграмотные будут ученым диктовать, что им делать? Грамматику и синтаксис выучите, тогда и поговорим

  • 11 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Эх, разомнемся!

    Павел Юрьевич, рад обрести в Вашем лице серьезного оппонента. Вопрос достаточно важный, а я полагаю, что индексам нет реальной альтернативы.

    Посмотрел "проект", но нашел там только Вашу статью.

    Понравилось, хоть и недочел до конца - времени мало. Прекрасный слог, читается с интересом, чувствуется знание вопроса. Правда, аргументация местами преувеличена.

    Критика Хирша - формально верна, но неактуальна ввиду сделанных допущений. Да и дался он Вам. Гораздо чаще гоняются за импакт-факторами публикаций.

    Вот сейчас еще не всё опирается на индексы, есть  много других показателей. И что? - народ соревнуется в написании грантов. И много появилось писунов, которые в этом весьма преуспевают, не отличаясь особыми достоинствами в работе. В сравнении с этим, соревнование в публикациях - почти эталон честности. Имею ввиду не количество статей конечно, а с учетом импакта.

    Насчет "зон низкого цитирования" - встречал таких очень мало, разве что Перельман вспоминается.

    Итого, главное: хотел бы услышать от Вас альтернативу оценке научной продуктивности по индексам.

    И продолжим..

  • 11 лет 1 месяц назад

    Наверное, про критерии в филолог. науках надо спросить филологов. И сами эти науки ведь крайне разнородны. Но, может быть, и критерии не так нужны? Надо ведь оценить работу. Настоящий эксперт делает это напрямую, а не прибегая к критериям. При оценке разных работ он может разными критериями пользоваться: в работе ЧТО-ТО должно быть прекрасно, а не "и лицо, и одежда, и душа, и мысли".

  • 11 лет 1 месяц назад

    "Эксперт, отобранный по предлагаемым критериям, не сможет в своей работе выйти за рамки этих критериев."

    Вы знаете, мне кажется, в этом аргументе есть некое нарушение логики. Что я имею в виду? Если господин А понравился некому гомосексуалисту, то это вовсе не заставит его самого стать гомосексуалистом. То есть, если эксперт отобран по каким-то критериям, вовсе не обязательно именно эти критерии он считает важнейшими. 

    Что до абсолютной шкалы... Велики трудности с этим. Думаю, Вы сами понимаете, насколько велики.

  • 11 лет 1 месяц назад
    Автор: А.А. Краснов

    То, что предлагаете Вы, можно назвать шкалой относительной или условной. Эксперт, отобранный по предлагаемым критериям, не сможет в своей работе выйти за рамки этих критериев. И потому предлагаемая система ничем не будет отличаться от предыдущей...какую регрессию не составь...Это родовое проклятье наукометрики в существующем её виде.

    Нужна абсолютная шкала, абсолютная система отсчёта..., которую я и предлагаю...давно и безуспешно....(ещё лет 20 назад предлагал министерству этот проект, предвидя коллапс науки в России)....к сожалению....воз и ныне там....

     

  • 11 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Эх просил же я
    Автор: Л.Б. Эрштейн

    Просил же я меня не обсуждать. Ну какое отношение имеет то сколько я делаю ошибок, или какой я человек, или мои работы, к тому что я сказал? Ну какое молодое дарование?  Если бы так было. Вот Вы бы лучше предложили критерии результата  в филологических науках, вот это было бы дело. Только боюсь не увидим мы этого.

  • 11 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Эрштейну Л.

    Эрштейну Л.
    Прочла несколько Ваших комментариев и, при всём моём желании поддержать "молодое дарование", вынуждена сообщить Вам, что количество грамматических ошибок в Ваших текстах превышает намного ту цифру, которая соотретствует оценке "удовлетворительно" в средней школе.

  • 11 лет 1 месяц назад

    "Подбор кадров" - неотъемлемая прерогатива начальства. Они не выпустят из рук экспертизу. Кроме увеличения вклада России в мировую науку, они знают более конкретные задачи. Переговоры с ними будут трудными.

    Интересно, как они объясняют свое нежелание признавать Корпус Экспертов?

  • 11 лет 1 месяц назад

    В каждой области, вообще говоря, должно быть по-своему. К счастью, глобальная задача межобластных сравнений, как правило, не ставится. Невозможно внедрить WoS в области, в которой WoS (и шире - Thomson) не видит РФ вообще.  В этих областях выбор иной: Scholar vs РИНЦ.

  • 11 лет 1 месяц назад

    А теперь я представлю себя в роли «хитро - го» чиновника МОН, просмотревшего эту ветку. Мой вывод будет таков, так эти «научники» сами не знаю, как себя оценивать, то им не так и это не этак. У них еще юношеские искания, и я буду делать, как я решил (решило мое руководство).

    Поэтому обсуждение - обсуждением, а рекомендовать нужно то, что уже используется и зарекомендовало себя. WoS & Scopus vs. РИНЦ явно пока выигрывают. И описательная наука тем есть, и «индийско-китайские» перегибы были и будут. Но система работает. Ну нет там экон-юре-пед, как хотелось бы преобладающему на настоящий момент в руководстве России (ректоратах) кол-ву докторов-кандидатов, так пусть эти деятели сами озаботятся своим будущим.

    С другой стороны, говоря образно о прошлых или будущих неучтенных в WoS научных заслугах сотрудников или членов РАН-МОН, следует сказать, что и красивые розы имеют свойство высыхать после 8 марта или не успеть расцвести вовремя.

  • 11 лет 1 месяц назад
    Автор: А.А. Чубур

    по-моему ровно ничем не отличается от 99% всяческих вузовских вестников из списка ВАК, но хотя бы импакт-фактор повыше, чем у большинства из оных (у которых он вообще нулевой как правило).

  • 11 лет 1 месяц назад

    Журнальчик для тех кто в танке - плати и лети. В  бытность моей работы в местном политехе наблюдал массу "уважаемых" процессоров-доцентов, которые набирают себе таким образом для очередной аттестации статьи, а для кафедральных отчетов - баллы.

    Обратите внимание на рекламку про конференции сбоку, там "окучивают" нынешних и будущих аспирантов-магистрантов. Им ведь тоже нужно, там кажется и заочное участие не воспрещается....

  • 11 лет 1 месяц назад
    Автор: А.В. Цыганов

    В комментариях тут

    http://www.onr-russia.ru/comment/2627

    и на сайте Карты Науки РФ неоднократно предлагал   для ученых, выбранных в Корпус Экспертов, посчитать профили значений стандартного набора наукометрических показателей для нахождения  наиболее адекватные показатели по каждой  научной дисциплине.

    К сожалению, пока  МОН не желает признавать работу по созданию Корпуса Экспертов и использовать уже выполненную огромную работу.

  • 11 лет 1 месяц назад

    ...нет "тела".

  • 11 лет 1 месяц назад

    Мне кажется что одной из основных задач этого сообщества должно быть как раз определение критериев результата в каждой из научных дисциплин. И вот это будет реальный, совершенно необходимый вклад сообщества развитие науки. 

    Хотелось бы реализовать такую идею. Сильные эксперты оценивают выборку в несколько десятков ученых в своей области. Мы знаем значения их (этих ученых; среди них должны быть недавно закончившие научную карьеру) наукометрических индексов - большого числа, добавляем и новые (они все время предлагаются). Мы строим регрессию, где объясняемая переменная - экспертная оценка, а объясняющие - индексы. Интересно, какая функция получится. Далее в течение пары лет можно оценивать ею остальных - в данной области. Это будет не окончательная оценка. Она будет дана экспертам, которые молча ее отбросить не смогут - они должны будут объяснить, почему оценивают иначе. Эта агрегированная регрессионная оценка (как и "сырые" индексы) будет подспорьем, справочным материалом. Специальный вопрос - выбор экспертов. Здесь подход Корпуса экспертов - (использовать рекомендации ученых с неплохой формальной результативностью) - видимо, один из разумных. Но надо их инструктировать: рекомендовать не только "себе подобных".

  • 11 лет 1 месяц назад
    Автор: А.А. Краснов

    Редактор не даёт возможность исправить опечатку после публикации...хотя кнопка изменить существует

  • 11 лет 1 месяц назад
    Автор: А.А. Краснов

    Полностью поддерживаю Леонида Борисовича....я уже высказался по этому поводу вчера здесь http://onr-russia.ru/comment/3036#comment-3036....

    Добавлю и то, что реформа науки без реформы системы присвоения учёных степней так же будет невозможна. И в первую очередь, на мой взгляд, необходимо отменить сдачу кандидатского минимума, по крайней мере для тех сосискателей, которые готовят диссертационную работу вне рамок аспирантуры. Это совершенно лишний барьер для продуктивно работающего учёного.

     

     

Страницы

Подписка на Последние комментарии